1. Главная
  2. Форум
  3. Ленточные фундаменты
  4. МЗЛФ шириной 1,2-1,4 метра

Форум

Поиск  Правила 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
МЗЛФ шириной 1,2-1,4 метра, (конструкция, технология строительства)
 
#21
01.05.2016 10:55:55
Ещё вариант понятной модели для проектирования - это комбинация подпорной стенки и обычной "тонкой" плиты.

Подпорная стенка считается легко, есть хорошие проги для качественного расчёта:



Также масса наработанных конструкций стенок с готовым армированием.

А там, где распределённая нагрузка q, кладём плиту 200-250 мм на грунт. Она как фундамент и основание пола одновременно.
 
 
 
#22
01.05.2016 15:28:58
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Пустотообразование сложнее обеспечить. Можно, конечно, старыми покрышками, но надо их очень много и одного типоразмера. И опалубка нужна будет. Плюс потом встанет вопрос отделки цоколя.
Именно старыми покрышками грузовиков - их легко достать в больших количествах на автобазах автотранспортных предприятий - там за их вывоз спасибо скажут. C подбором типоразмера тоже проблем нет, так как для данной цели подходят самые распространённые/дешёвые шины Мазов и Камазов.
Цитата
Михаил Судоргин написал:
В предлагаемой мной конструкции внутренний габион если сгниёт проволока - ну и что? Там всё ограничено бетонными стенками.
Откуда у внутреннего габиона стенка со стороны подполья?
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Можно и без габиона изнутри - плоский шифер или ЦСП использовать. Только аккуратнее надо будет, они хрупкие.
Внешний габион будет в более комфортных условиях эксплуатироваться, не сгниёт, даже со слабой проволокой.
Почему-то гибионы привлекают внешним видом только при использовании в них не местных камней. :oops: и это наверняка влияет на цену. Но вопрос применения габионов в качестве внешней опалубки всё равно интересен - надо бы его проработать глубже - просчитать цену вопроса. Хотя почти наверняка это пойдёт в разрез с первоначальной идеей разработки сравнительно дешёвого фундамента под дом из jumbo-bales, которая лежала в основе "придумывания" тонкой ребристой плиты/перекрытия опирающейся на заполненные грузовые покрышки.
 
 
 
#23
01.05.2016 15:40:31
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Непрогнозируемая осадка.
Сама лента МЗЛФ будет понятно как осаживаться на грунте. Это всё считается. И она будет садиться больше всего, т.к. самые большие нагрузки.

Осадка этих промежуточных опор - это плохо прогнозируемое явление:
Нагрузка на них будет значительно меньше, а площадь даже небольшой покрышки - довольно большая. Т.е. заведомо меньше осадка будет у такой опоры, чем у МЗЛФ. Т.е. залили МЗЛФ, ребристое перекрытие, начали ставить стены на МЗЛФ, перекрытие второго этажа, пошла нагрузка, началась осадка МЗЛФ, а опоры-то стоят на месте, там нагрузка не увеличилась... Что будет с ребристым перекрытием?
Чисто технический вопрос. Вы когда-нибудь пробовали заполнить, например песком, покрышку? Чтобы плотно. А если неплотно - вот ещё будет один фактор нестабильности. как материал в ней будет уплотняться, не совсем понятно. Добиться одинакового и прогнозируемого поведения всех покрышек-опор будет проблематично. Срезать часть борта - что после этого останется от покрышки? Заливать бетонные опоры столбики - см. п.1
Покрышки, набитые песком или щебнем, - нормальный вариант для каркасного домика. Там всё "живое", чуть просела одна опора относительно другой - не беда, каркасник всё отыграет. Но бетонное перекрытие - нет.
Ндаа ... проблема. Может тогда классическая плита с двойным армированием по сплошному полю из заполненных покрышек?
Или ребристая плита с мелкими ячейками, рёбрами которой опираются на заполненные покрышки, а под плоскими участками расположить не заполненные?
 
 
 
#24
01.05.2016 16:07:19
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Цитата
Сергей Шевченко написал:
При этом по такой цене предлагают песок с мелкими вкраплениями глины
Нормально, подойдёт.
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Цитата
Сергей Шевченко написал:
Какой из этих материалов при таком раскладе выбрать
Песок
А чем не чистый песок лучше не чистого отсева при одинаковой стоимости? Уплотняется легче/проще или :?: ?
Цитата
Михаил Судоргин написал:

Цитата
Сергей Шевченко написал:
Правильно ли я понял - с габионами - это вариант ленты в виде двутавра?
Ну да. Габион как опалубка и бонусом стильный внешний вид цоколя. Нужен будет 50 см шириной. Я только не понимаю высоты Вашего цоколя. В примерах был высокий цоколь, поэтому я и предложил габион, они обычно от 1 метра в высоту. Как я понял, соломенные брики нельзя низко к земле.

Т.е. с учётом верха и низа, около 1.3 метра лента. если 40 см в землю, то как раз габион будет почти весь наружу.
Скорее всего брики можно монтировать с небольшим свесом с фундамента и заходом на полы по грунту. Тогда проще будет с монтажом.
Соломенным блокам не важно какой высоты цоколь - лишь бы не в воду. :) Если в грунте нет воды, в некоторых случаях можно обойтись и без традиционного фундамента - https://www.youtube.com/watch?v=Ri5tdlEULaI
но это скорее исключение, возможно эксперимент - для моих условий явно не подходит.
Снаружи стены из соломенных блоков всё равно нужно защищать - вент.фасад и(или) штукатурка.
У меня цоколь запланирован высотой + 0,5 м от поверхности = трём ступенькам на крыльце. При этом для отпирания фундамента на песок придётся заглубить подошву фундамента примерно на 0,25 м => общая высота ленты получается 0,25 + 0,5 = 0,75 м.
Изменено: Сергей Шевченко - 02.05.2016 12:01:53
 
 
 
#25
01.05.2016 16:28:21
Цитата
Сергей Шевченко написал:
Именно старыми покрышками грузовиков
Диаметр неподходящий тогда точно. В качестве пустотообразователя внутри МЗЛФ. И при использовании таких размеров, коэф. пустоты будет небольшой, не выше 0,5. При том, что на стенки мало что останется, точнее вообще ничего не останется. Сами прикиньте.

Цитата
Сергей Шевченко написал:
Или ребристая плита с мелкими ячейками, рёбрами которой опираются на заполненные покрышки, а под плоскими участками расположить не заполненные?
А смысл тогда с покрышками связываться? Намного проще призмы из песка отсыпать. У меня отработанное решение есть для укрепления откосов призм из бедной смеси песка с цементом. Расход цемента не очень большой, зато потом расход бетона минимальный за счёт хорошей геометрии ребер.

Но это не решает главной проблемы - ширины ленты под стеной. Подумать, конечно, насчёт бедной смеси для формования призмы в ребре можно... Чтобы получить профиль МЗЛФ, как у перевёрнутого лотка.

Какие размеры дома и сколько высоту цоколя планируете?
 
 
 
#26
01.05.2016 17:29:42
Вот так можно:



И вот такие призмы формовать из тощей полусухой смеси:



Для призм можно сделать короб-опалубку из фанеры. И таскать его по периметру, формуя призмы.

Расход получается около 0,4 м3 бетона на погонный метр ленты и около 0,7 м3 полусухой смеси.
 
 
 
#27
01.05.2016 22:35:33
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Цитата
Сергей Шевченко написал:
Именно старыми покрышками грузовиков
Диаметр неподходящий тогда точно. В качестве пустотообразователя внутри МЗЛФ. И при использовании таких размеров, коэф. пустоты будет небольшой, не выше 0,5. При том, что на стенки мало что останется, точнее вообще ничего не останется. Сами прикиньте.
Попробую: внешний диаметр грузовых шин составляет, если не ошибаюсь - в среднем 100-110 см, к этому размеру прибавляем по 15-20 см бетона с обоих сторон = общая ширина составит 1,3 - 1,5 м. Под стены толщиной до 1,4 м в самый раз. Внутренняя штукатурка (8 см) + солома (примерно 116 см после стрижки блоков) + внешняя штукатурка (4 см) = 128 см. Можно ещё + вент зазор (4 см) + фасад (3 см) = 1,35 м. Что не так?
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Цитата
Сергей Шевченко написал:
Или ребристая плита с мелкими ячейками, рёбрами которой опираются на заполненные покрышки, а под плоскими участками расположить не заполненные?
А смысл тогда с покрышками связываться? Намного проще призмы из песка отсыпать. У меня отработанное решение есть для укрепления откосов призм из бедной смеси песка с цементом. Расход цемента не очень большой, зато потом расход бетона минимальный за счёт хорошей геометрии ребер.

Но это не решает главной проблемы - ширины ленты под стеной. Подумать, конечно, насчёт бедной смеси для формования призмы в ребре можно... Чтобы получить профиль МЗЛФ, как у перевёрнутого лотка.

Какие размеры дома и сколько высоту цоколя планируете?
Вашего решения не знаю, поэтому придумал решение с покрышками - путём складывания их в стопочку можно организовать заполнение пустот разного объёма или опоры разной высоты. Заполняй их песком/отсевом да трамбуй получше + накрывай линолеумом старым или рубероидом и можно бетоном заливать. Если две рядом расположенные стопочки покрышек снаружи тем же линолеумом обернуть да пустоты песком засыпать получится овал 1 х 2 м. Четыре покрышки вместе = квадрат 2 х 2 м без углов. Шины можно в сплошную линию выстроить внутри ленты коробчатой. В зависимости от расстояния между шинами можно добиться разного процента заполнения ячеек решётки или коробочной ленты. Почему нет? :?:
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Какие размеры дома и сколько высоту цоколя планируете?
Внутренняя площадь этажа 85 м2. Высота цоколя 0,5 м = три ступеньки на крыльце.
 
 
 
#28
01.05.2016 22:48:44
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Цитата
Сергей Шевченко написал:
вариант ленты в виде двутавра?
Что-то типа такого...

На скору руку накидал:
В этом деле у меня ни скорого инструмента, ни навыка, но чуть-чуть поправить размеры удалось. :)
Красным обозначил шов потенциально проблемный из-за расности в осадке ленты под стенами и полов по грунту. Как этого избежать?
Изменено: Сергей Шевченко - 27.01.2018 21:18:59
 
 
 
#29
01.05.2016 23:57:42
Цитата
Сергей Шевченко написал:
Почему нет?
Ну ладно, уговорили:



При ленте 750hх1200 и блоке покрышек диаметром 1000 мм и высотой 600 на 8,9 метра объём бетона около 4.2 м3, а покрышек/песка - 3,8 м3

В принципе, если найдете такое кол-во одинаковых покрышек, то возможно.
 
 
 
#30
02.05.2016 00:00:02
Цитата
Сергей Шевченко написал:
Как этого избежать?
А там упругий ЭППС, чё там волноваться, сыграет на срезе.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.