Форум

Страницы: 1
Стены лестницы, Стены вместо косоуров
 
Михаил, добрый день. Я как всегда за консультацией.

В теме о перекрытиях пришли к выводу(вернее я пришел), что буду ставить колонну для укрепления проема перекрытия https://m-project33.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=17&TID=612&TITLE_SEO=612...

Путем дальнейших размышлений решил изменить схему и завязать все это с лестницей.

1. поставить две стены формируя проем и залить на обоих в середине подпорные пятаки балок перекрытия, снимая с балок нагрузку. Стену планирую из ГБ 150мм  -  д500

Возник вопрос нужна ли при этом армировка этих стен? Можно ли делать такой пятак или нужно залить всю площадь стены?

2. в сформированном проеме залить между стенами бетонные ступеньки. Сделав стены косоурами лестницы.

Этапы:
возведение стен
разметка лестницы
выборка в стенах окон под ступени
заливка ступеней

размер ступени 314мм   50мм 1600мм (150+1300+150) 150стена

армировка 4 прута 12 арматуры по центру сечения ступени

Вопросы по всей этой задумке такие.
Хватит ли 150мм гб для этого, все же это присутствие  динамических нагрузок?
Возможно 50мм ступени мало? исходя из того, что там арматура и нужен щебень. Или здесь возможно применить пескобетон? на крупном песке.
Нужна ли здесь армирующая сетка поверх арматуры? Человек на ступень не равномерно встает.

Вроде ничего не забыл :).
 
 
Цитата
Дмитрий Миронов написал:
Возник вопрос нужна ли при этом армировка этих стен? Можно ли делать такой пятак или нужно залить всю площадь стены?
Нет, там нет недопустимых напряжений.

Цитата
Дмитрий Миронов написал:
Хватит ли 150мм гб для этого, все же это присутствие  динамических нагрузок?
Хватит

Цитата
Дмитрий Миронов написал:
Возможно 50мм ступени мало?
Мало, работать фактически нечему в сечении. Нужно считать ещё и прогиб. Потом опирание ступеней будет не шарнирное, а защемлённое, поэтому у опор нужно будет и верхнее армирование.

Скорее всего в этом калькуляторе что-то недоучитывается, раз он пропускает такое сечение. В Роботе такие сечения с 8-ой арматурой просто не считаются, выдаёт ошибку.
 
Спасибо.

Цитата
Михаил Судоргин написал:
Мало, работать фактически нечему в сечении.
буду думу думать.
 
Дума привела к следующему.

Если делать чисто бетон, то получаем что то вразумительное к толщине ступени в 100 мм. Массивные чушки и на вид и по жизни.

Вспомнил как в одной из тем был разговор о бетонных балках зажитых в швелера.

По мотивам вышло.

Синий - уголок 50/50/5мм
Красное  - арматура 12 приваренная к уголкам  внутри
Серое - заполнение пескобетон м 250

на пролет между стен 1300 выходит 4 стержня арматуры, уголки заходят в стену на полную толщину стены.

Подскажите будет это работать и как это посчитать?

Уголок отдельно дает прогиб 0,92мм при нагрузки в 200 кг.

По размышлениям получается уголок скользящий а пескобетон к стене прилипнет, могу дополнительно привязать в верхней части пруты арматуры 8 параллельно уголкам.

Уже не помню где, но в старом советском здании видел подобное решение, если конечно не путаю с чем то другим похожим.
Изменено: Дмитрий Миронов - 19.03.2021 17:41:26
 
Цитата
Дмитрий Миронов написал:
Дума привела к следующему.
Хорошее решение. Но лучше сеткой из Врки армировать такие тонкие конструкции, у них банально усадочное растрескивание может быть приличным. Взять 4мм 100х100 или даже 50х50ю Её можно прямо на уголок положить, подогнув края немного, чтобы они дали зазор от уголка. Защитный слой большой снизу не нужен, 1-1.5 см будет достаточно.

Минусом такого решения является большая металлоёмкость - металл нынче дорогой. А ещё могут быть вопросы с отделкой, скорее всего всё клеить придётся на жидкие гвозди или какие-то ПУР-клеи.  
 
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Но лучше сеткой из Врки армировать такие тонкие конструкции,
Это вместо верхних прутов из 8?

Каркас из двух уголков и приваренных поперёк 12 арматуры, для жесткости, оставляем?  и к нему добавляем внизу сетку.

вот так? (12 арматуры куча обрезков есть так что докупать только уголок и сетку)

Цитата
Михаил Судоргин написал:
Минусом такого решения является большая металлоёмкость
За хотелки нужно платить, там не сильно много по деньгам будет, зато должно быть необычно на вид, тонкие ступеньки :)

Цитата
Михаил Судоргин написал:
А ещё могут быть вопросы с отделкой
Нижнюю часто можно ламинатом оклеить на клей пену к бетонной части, он зверски держит или просто покрасить. Верх керамогранитом на усиленный плиточный клей. Торцы - зачистка автошпаклёвка, грунт, покраска в любой цвет с автолаком.
Изменено: Дмитрий Миронов - 20.03.2021 12:48:04
 
Цитата
Дмитрий Миронов написал:
вот так?
Ага.

Цитата
Дмитрий Миронов написал:
клей пену
Ну это и есть ПУР
 
Цитата
Михаил Судоргин написал:
Ага.
Спасибо.... Будем дерзать.

Посчитаю вес, может будет иметь смысл залить это все вне стены и потом просто вставить и посадить на ПУР.

Цитата
Михаил Судоргин написал:
Ну это и есть ПУР
Это я торможу понемногу  :facepalm:  
Страницы: 1